Lista de Unidades Ki

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Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Jue Jul 29, 2010 8:53 pm

Aquí esta mi lista de unidades ki de Dragon Ball. Mi proposito es, que partiendo de una lista base, conseguir hacer una lista de unidades lo más coherente al manga posible atraves del debate de los foreros del foro.

Antes de nada decir que:
- La lista es del "Manga de Dragon Ball" no del anime debido a que si es difícil hacer una lista del manga, hacerla del anime resultaría imposible debido a sus incoherencias respecto a la obra original.
- Se ha partido de las cifras que aparecían en los Daizenshuu y de las cifras que aparecen en el manga (la última edición editada en España, la Ultimate Edition de Planeta Deagostini, de la cual soy posedor), corrigiendo ciertos errores y demás cifras que no cuadran.
- Se han tomado como erroneas las consideraciones que hacen ciertos personajes, como Piccolo o Tao Pai Pai los cuales afirman en plan prepotente y chulesco haber aumentado su fuerza varias veces, las cuales si se siguieran al pie de la letra no se podría hacer la lista de unidades.
- He tomado yo como lista base la que hizo un forero del Mundo de Dragonball, el cual no recuerdo su nombre, pero la he modificado casi en su totalidad además de haber añadido algunos datos y correciones.

Por ahora sólo pondre la lista que he hecho hasta la Saga de Freezer para ir debatiendo las sagas poco poco.

Sin más rodeos esta es la lista:

DRAGON BALL:

Hombre normal: 5
Hombre normal fuerte: 6-10
Luchador fuerte: 11-20
Luchador reconocido: 21-30
Campeón Mundial: 31-40
Hombre extraordinario: 41-...aquí ya no hay límite en teoría, aunque cada uno tiene un tope.

Saga de la búsqueda de las Dragon Balls:

Son Goku al nacer: 5
Son Goku niño (después del entrenamiento con su abuelo Son Gohan): 40
Bulma: 3
Ladrón gigante: 18
Ulong: 1,8
Maestro Roshi: 120
Tortuga: 0,001 (pero sabe artes marciales XD)
Yamcha: 30 (se entrenó con los lobos salvajes)
Puar: 1,3
Son Goku hambriento: 25
Pilaf y Secuaces: 1,5 – 3,5
Máquina Pilaf: 20
Chichi niña: 25
Gyuma: 110
Krilín: 30

21º Tenkaichi Budokai (Después de 1 año de entrenamiento):

Bacteria: 35 (su poderío estaba en su detestable y apestable deshigiene )
Lanfan: 30 (sabia artes marciales pero su poderío estaba en seducir)
Yamcha: 77
Yamcha Rouga Fu Fu ken: 80
Guilan: 95 (su mejor carta es su goma rosa)
Krilín: 96
Nam: 100 (sabia sentir las presencias y tenia buena meditación)
Son Goku: 120
Son Goku Ozaru: 1200
Jackie Chung (Maestro Roshi): 120
Jackie Chung 100%: 160 (puro músculo)
Jackie Chung Super Kame Hame Ha: 200

Saga de Red Ribbon:

Yellow: 10
Silver: 18 (pero tenía buen armamento)
Sargento Metálico: 130 (pero se le acaba la batería)
Murasaki: 80
A-8: 200
White: 20
Buyón (el monstruo de White que estaba el sótano): 100 (Pero muy gelatinoso)
Son Goku: 120
Krilín: 96
General Blue: 110
Árale: 200
Gatchans (las que acompañaban a Árale): 150
Bora: 90
Tao Pai Pai: 140 (sobre todo un maestro en arte marciales y un frio asesino)
Tao Pai Pai Dodompa: 150
Karín: 160
Son Goku (después de beber el Agua Sagrada): 160
Red: 4 (pero con muchos millones de zenies xD)
Sargento Black: 50
Máquina que usa el Sargento Black: 135

Torneo de Baba:

Hombre Invisible: 20 (lo jodido es que no se le ve)
Yamcha: 77
Drácula: 60 (Upa y Puar lo vencen por sus debilidades)
Krilín: 96
Krilín con poca sangre: 20
Upa: 3
Puar: 1,7
Son Goku: 160
Momia: 118
Akkuman: 130 (lo mejor es su resplandor del diablo)
Abuelo Son Gohan: 160 (otro maestro en artes marciales)
Maquina Pilaf forma combinada: 60

22º Tenkaichi Budokai (otros tres años más de entrenamiento):

Rey Chapa: 115 (al parecer tenía fama por sus majestuosas técnicas)
Nam: 112
Hombre Lobo: 30
Pamputto: 38
Maestro Grulla: 120
Chaoz: 120 (se la puso difícil a Krilín porque levitaba, lanzaba Dodompas y tenia poder mental)
Chaoz Dodompa: 130
Chaoz Poder Mental: 150
Krilín: 140
Krilín Kame Hame ha: 145
Yamcha: 140
Yamcha Rouga Fu Fu ken: 150
Yamcha Kame Hame Ha: 155
Maestro Roshi: 139 (Y mucha experiencia de por medio)
Ten Shin Han (no empleándose afondo): 160
Maestro Roshi (88,8%): 160 (es cuando su musculatura se incrementa pero no tanto como en su 100%)
Son Goku: 180
TenShinHan:180 ( mucho talento y un gran repertorio de técnicas sorprendentes)
Ten Shin Han Dodompa: 198
Ten Shin Han Kame Hame Ha: 200
Ten Shin Han Kikolo Ho 33,3%: 240 (pero muy lento)

Saga de Piccolo Daimaoh:

Mutaito: 200 (Pero usaba su ki a placer)
Mutaito luego de entrenar duro: 235
Mutaito Mafuba: 1000 (pero sacrifica su vida)
Tambourine: 175
Krilín cansado y confiado: 120
Son Goku cansado y hambriento: 155
Son Goku recuperado: 186
Yajirobe: 167
Cymbal: 160
Son Goku Kame Hame Ha con furia: 200 (la utiliza para vengar la muerte de Krilín)
Piccolo Daimaoh viejo: 210
Piccolo Daimaoh Poder Mental: 230 (con esto deja seco a Goku ya que no lo deja mover)
Son Goku herido por Piccolo: 140
Maestro Roshi Mafuba: 900 (pero se sacrifica la vida)
Piccolo Daimaoh rejuvenecido: 260
Yajirobe luego de subir a Torre Karín: 178
Son Goku recuperado por la semilla Senzu: 190
Son Goku luego de beber la agua Ultrasagrada: 260
Ten Shin Han: 180
Drum: 210
Piccolo Daimaoh muy cansado: 180
Son Goku Cansado y herido: 168
TenShinHan cansado: 110
Son Goku cansado Puño del Ozaru: 300

Mr Popo: 325 (Pero usaba su ki a placer)
Son Goku recuperado: 260
Kamisama: 350

23º Tenkaichi Budokai: (otros 3 años más de un duro entrenamiento)

Chichi joven: 70
Rey Chapa: 125
Chaoz: 142 Yajirobe: 185
Cyber Tao Pai Pai: 180
Cyber Tao Pai Pai Super Dodompa: 220
Yamcha: 180
Yamcha Sokidan: 200 Shen (Kami-Sama en cuerpo de humano torpe): 230
Krilín: 206
Ma Junior (Piccolo reencarnado): 250 (sin esforzarse)
Shen (al máximo): 250
Son Goku con ropa muy pesada: 245
Ten Shin Han: 250 (muy veloz)
Son Goku sin ropa muy pesada: 360
Ma Junior: 357 (al máximo)

Saga de los Saiyanos:

*Combate contrá Radish:

Son Goku (con ropas pesadas): 334
Son Goku (sin ropas pesadas): 416
Son Goku Kame Hame Ha: 924

Piccolo (con ropas pesadas): 322
Piccolo (sin ropas pesadas): 408
Piccolo Makankosappo: 1.330
Piccolo 2º Makankosappo: 1.480

Radish: 1.200
Son Gohan: 1-1.307 (su poder varía dependiendo de las emociones)

*Después de la batalla:

Piccolo (con ropas pesadas): 322
Ten Shin Han: 250 (en reposo)
Krilín: 206 (no sacando toda su fuerza)
Yamcha: 177 (en reposo)
Maestro Roshi: 139
Chaoz :138 (en reposo)

*Combate contra Nappa (1 año después):

Son Gohan (ocultando poder): 981
Piccolo (ocultando poder): 1.220
Krilín (ocultando poder):1.083
Saibaman:1.200
Yamcha: 1.480
Chaoz: 610 Chaoz suicidándose: 2000
Son Gohan: 1.650
Son Gohan Masenko (enfadado tras la muerte de Piccolo): 2.800
Krilín:1.770
Krilín ataque ráfaga múltiple: 7200 (6 x 1200=7200)
Krilín Kienzan: 177.000 (pero muy lento)
Ten Shin Ha: 1.830
Ten Shin Han Kikolo Ho: 3.500
Piccolo: 3.500
Nappa (conteniendo su fuerza): 5.500

*Combate de Nappa contra Son Goku:
Nappa (máximo poder): 7.000
Son Goku (ocultando poder): 5.000
Son Goku (máximo poder): 8.200

*Combate contra Vegeta :

Krilin - 1.770
Son Gohan (Zenkai Power) - 2.800
Kaio Sama: 4000

Son Goku: 8.200
Son Goku (Kaio Ken x2): 16.400
Son Goku (Kaio Ken x3): 24.600
Son Goku (cansado por haber usado el Kaio Ken x3): 5.000
Son Goku (Kaio Ken x3 cansado): 15.000
Son Goku (Kaio Ken x3 cansado Kame Hame Ha): 18.000
Son Goku (Kaio Ken x4 cansado Kame Hame Ha): 23.000

Vegeta :18.000
Vegeta (tras recibir los golpes de Goku con Kaio Ken x3): 16.000
Vegeta (cansado Garlick Ho): 18.000
Vegeta(heridoporelKameHameHa):13.000
Vegeta (tras crear la luna artificial): 9.000
Vegeta (Ozaru): 90.000
Vegeta (tras haber perdido su cola):6.000
Vegeta (destrozado por la Genkidama): 2.000
Vegeta (tras lanzar una onda explosiva): 1500 (pero muy débil)
Son Gohan (muy rabioso tras ver sufrir a su padre): 5000
Son Gohan (cansado por los golpes de Vegeta): 700
Son Gohan (Ozaru): 7.000

Saga de Freezer:

*Búsqueda de las Dragon Balls de Namek:

Son Gohan (sin usar su máximo poder): 1.500
Krilín (sin usar su máximo poder): 1.500
Soldados de Freezer: 500-2.000
Kiwi : 18.000
Soldados Namekianos (ocultando poder): 1.000
Soldados Namekianos (máximo poder): 3.000
Dodoria : 21.000
Zarbon :22.000
Vegeta (Zenkai Power 1): 24.000
Krilín (al despertar su poder oculto): 13.000
Zarbon (transformado): 30.000 (confiado)
Vegeta (Zenkai Power 2): 35.000
Son Gohan (al despertar su poder oculto): 16.000

*Combate contra las fuerzas especiales Ginew :

Krilín: 13.000
Son Gohan: 16.000
Guldo: 10.000
Vegeta (Zenkai Power 2): 30.000 (bajó su poder por no haber dormido en días)
Recom: 50.000
Son Goku (ocultando poder): 5.000
Son Goku (máximo poder): 90.000
Jeese: 50.000
Butter: 50.000
Son Gohan (Zenkai Power): 20.000 (contenido)
Vegeta (Zenkai Power 3): 400.000 (sin haber dormido en días, aunque desconocía su fuerza)
Son Goku (máximo poder): 90.000
Ginew: 120.000
Son Goku (Kaioh Ken x2): 180.000
Ginyu (en el cuerpo de Goku):23.000
Son Gohan (Zenkai Power): 20.000 (no atacando en serio)
Krilín: 13.000 (no atacando en serio)

Freezer: 530.000
Nail: 42.000


*Combate contra Freezer:

Vegeta (Zenkai Power 3): 500.000 o más (tras haber dormido un poco)
Freezer: 530.000

Freezer (Primera transformación): 1.060.000 (ocultando poder)
Krilín: 13.000
Son Gohan (Zenkai Power que tenía desde lo de Recom): 1.000.000 (muy furioso)
Krilín Kienzans: 1.300.000
Freezer (Primera transformación): 1.150.000 (sacando algo de su poder)

Piccolo con ropa pesada (tras haber resucitado): 240.000
Piccolo sin ropa pesada (tras haber resucitado): 300.000

Piccolo con ropa pesada (fusionado con Nail): 1.200.000
Piccolo sin ropa pesada (fusionado con Nail): 1.500.000
Freezer (Primera transformación): 1.250.000 (máximo poder)

Freezer (Segunda transformación): 2.000.000
Son Gohan (Zenkai Power 2): 1.800.000 (muy enfadado al atacar a Freezer)
Vegeta (Zenkai Power 4): 2.100.000 (muy confiado)
Freezer (Tercera transformación y última): 2.400.000 (queriendo machacar a Vegeta)

Son Goku (tras haberse curado del todo): 300.000 (con mucha seguridad)
Son Goku (Kaio Ken x8 que no es visible): 2.400.000 (haciendo un calentamiento)
Freezer Final: 2.400.000 (haciendo un calentamiento)
Son Goku (Kaio Ken x10): 3.000.000 (haciendo como si luchase en serio)
Freezer Final (al 33%): 3.000.000 (jugando con Son Goku)
Son Goku (Kaio Ken x10): 3.000.000 (empleándose a fondo)
Freezer Final (al 50%): 6.000.000 (hiriendo a Son Goku)
Son Goku (Kaio Ken x20): menos de 6.000.000 por el desgaste (haciendo un Kame Hame Ha)
Son Goku (Kaio Ken x10) herido: 1.800.000 (tras realizar el Kaio Ken x20)
Piccolo (patada): aproximadamente 3.000.000 y algo (con su energía + la de Gohan y Krilín) aunque la gasta casi toda.

Freezer Final (al 50%) herido: 4.500.000 (alcanzado por la Genkidama)
Son Goku (Super Saiyano): 9.000.000 (180.000 x50) (al principio no lo usa todo debido a la diferencia de fuerzas que había)
Freezer Final (al 75%): 6.750.000 (muy furioso)
Freezer Final (al 100%): 9.000.000 (pero su poder desciende rápidamente)

Son Goku (Zenkai Power 2): 2.000.000 (tras curarse en Yadrat)

Se que habrá cosas que están mal pero para eso he creado este post. Según debatamos algunas unidades iré actualizando este Post.
Ale a comentar Very Happy


Última edición por Hidraimovich el Jue Ene 13, 2011 1:02 pm, editado 6 veces

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Saikyo no Senshi el Jue Jul 29, 2010 9:28 pm

Gracias Hidraimovich, son de las guias que sacaron en japón, o la has hecho tu?

A mí me parece que algunas son más que discutibles, la que más me llama la atención es Freezer, que en los daizenshu y en el dragon ball forever pone que tiene 120 millones (estando al 100%) y no 9. Y lo de que Goku en Super Saiyano tenía 9 también, antes de transformase tenía 3 millones, por tanto, en Super Saiyano tenía 150 millones (3 x50).

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  DragonAire el Vie Jul 30, 2010 3:48 am

me gusto me gusto Very Happy
gracias por tomarte el tiempo de publicarlo aplauso
para la leida tan por encima que le di se me hizo que tienen sentido sean o no las cantidades exactas Smile

DragonAire
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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  superjapo el Vie Jul 30, 2010 9:27 am

cual es la la Ultimate Edition? no la encuentro por google

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Vie Jul 30, 2010 9:59 am

superjapo escribió:cual es la la Ultimate Edition? no la encuentro por google

La Ultimate Edition es la edición que sacó Planeta hace algunos años( 3 o 4 ) y es la que tiene la mejor traducción al español. Aquí he encontrado un poco de información :http://www.boladedragon.com/foro/viewtopic.php?f=13&t=13426


DragonAire escribió:me gusto me gusto Very Happy
gracias por tomarte el tiempo de publicarlo aplauso
para la leida tan por encima que le di se me hizo que tienen sentido sean o no las cantidades exactas Smile

Muchas gracias a ti por contestar. Mi tiempo me llevo hacerla (tengo hecha hasta el final del manga, que la publicaré más adelante, que ahí si que son quebraderos de cabeza xD).Very Happy

Saikyo no Senshi escribió:Gracias Hidraimovich, son de las guias que sacaron en japón, o la has hecho tu?

A mí me parece que algunas son más que discutibles, la que más me llama la atención es Freezer, que en los daizenshu y en el dragon ball forever pone que tiene 120 millones (estando al 100%) y no 9. Y lo de que Goku en Super Saiyano tenía 9 también, antes de transformase tenía 3 millones, por tanto, en Super Saiyano tenía 150 millones (3 x50).

La lista esta que he publicado la he hecho yo cogiendo datos oficiales, corrigiendo errores como Radish= 1500 entre otros (por eso lo de Freezer 120.000.000) y aportando datos que he intentado cuadrar.

Con respecto a lo de Freezer hay dos tipos de teorías:
-Los que piensan que Freezer en 100% tiene 120.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 150.000.000 de unidades.
- Los que piensan que Freezer en 100% tiene 12.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 15.000.000 de unidades.

Las cifras que he puesto representan a que yo soy de los que se creen la segunda opción. Y le he puesto a ambos 9.000.000 de unidades en vez de 12.000.000 y 15.000.000 porque ambos han perdido energía: Son Goku más que Freezer por la paliza que recibe de este (sino mirad cuando está formando la Genkidama el estado en que se encontaba) y Freezer por parte de la Genkidama. Y como cuando Freezer saca su 100% al principio están igualados les he puesto la misma fuerza, ya que luego sabemos que Freezer no puede mantener su 100% y va perdiendo energía a cada minuto que mantiene su 100%.

Lo de la fuerza de Son Goku en base para mi es lo que tiene mayor debate. Yo pienso que tiene 300.000 porque es más lógico que Freezer ( ya que es con quien le comparamos) tenga unas tranformaciones que guarden su energía de manera coherente y no pase de 530.000 a 120.000.000 ya que entonces en su primera forma no tiene ni un 1% de su fuerza máxima, y en su forma final cuando pelea con Vegeta sólo sacaría un 2,5% de su fuerza. Mientras que con Son Goku con 300.000 en base, Freezer tendría un 6% aprox en su primera forma y un 25% al pricipio de su forma final.

Hasta ahi termina mis argumentos. Ahora exponerme los vuestros. Very Happy

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  superjapo el Vie Jul 30, 2010 2:10 pm

aah los kanzenban.. yo esque conosco esos tomos asi.. por eso no sabia que era..

digo yo una cosa.. si los tomos esos estan bien traducidos español.. porque hay fansub traduciendolos? en ves de escanear el tomo propio y ya esta.. esque no lo entiendo

esta claro que lo de freezer 120.000.000 es un error del libro porque eso no se lo cree ni ellos..


Última edición por superjapo el Vie Jul 30, 2010 2:36 pm, editado 1 vez

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  masterotaku el Vie Jul 30, 2010 2:32 pm

Yo me ciño a lo que pone el Dragon Ball Forever y lo demás son suposiciones. La saga de Namek tiene demasiados aumentos de fuerza poco creíbles. Eso de que Gohan no pueda contra Recoome y luego le esté dando una paliza a Freezer en 3ª forma es muy raro por mucho zenkai y furia que haya.
Después en la saga de Cell se estabiliza más, y los aumentos van en función del entrenamiento y del tiempo que pasa (con la sala del tiempo y todo eso).
Por cierto, ¿el nombre de "Ox Satan" de dónde sale? Porque siempre he visto que lo llaman Gyuma Oh. Será cosa de Estados Unidos...

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  superjapo el Vie Jul 30, 2010 2:49 pm

pero no le dio la paliza en 2ª forma? porque en la 3ª solo le dio una patada que esquivo y luego le lanzo una bola grande que no le hizo nada..

yo la explicacion de eso esque gohan es un mestizo y decian que estos tenian mas poder que un saiyan normal.. luego de la paliza que recibio de reecom aumento su poder.. despues de la que recibio de freezer 2ª forma aumento de nuevo

pero que yo tampoco me creo que tuviera 1.800.000 de poder ni de coña.. como mucho a los 400.000 y con eso es suficiente para golpear a freeezer desprevenido pero que no le hizo nada luego..si eso unos rasguños..porque con ese poder seria como piccolo que si le dio una paliza a freezer 2ª


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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  HiTSuGaYa_TaiCHo el Vie Jul 30, 2010 4:31 pm

Sinceramente no se por que hay gente que se sigue empeñando en hacer las lista de unidades de ki de todo dragon ball, no sé, ¿para que sirve?, hacer la lista lo veo demasiado complicado y un poco absurdo (que no se ofenda nadie que no va con malas xD), quiero decir, las unidades de ki solo se usan en la saga saiyan y que yo recuerde (corregidme si me equivoco) no se vuelven a usar y lo que pongan por ahí, aunque sean libros oficiales me parecen solo aproximaciones echas como curiosidad ya que hasta el manga se contradice a veces (ninguna obra es perfecta xDDD)

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Saikyo no Senshi el Vie Jul 30, 2010 7:48 pm

HiTSuGaYa_TaiCHo escribió:Sinceramente no se por que hay gente que se sigue empeñando en hacer las lista de unidades de ki de todo dragon ball, no sé, ¿para que sirve?, hacer la lista lo veo demasiado complicado y un poco absurdo (que no se ofenda nadie que no va con malas xD), quiero decir, las unidades de ki solo se usan en la saga saiyan y que yo recuerde (corregidme si me equivoco) no se vuelven a usar y lo que pongan por ahí, aunque sean libros oficiales me parecen solo aproximaciones echas como curiosidad ya que hasta el manga se contradice a veces (ninguna obra es perfecta xDDD)

Di que si, agradeciendo el trabajo y el esfuerzo de los demás.

masterotaku escribió:Yo me ciño a lo que pone el Dragon Ball Forever y lo demás son suposiciones. La saga de Namek tiene demasiados aumentos de fuerza poco creíbles. Eso de que Gohan no pueda contra Recoome y luego le esté dando una paliza a Freezer en 3ª forma es muy raro por mucho zenkai y furia que haya.
Después en la saga de Cell se estabiliza más, y los aumentos van en función del entrenamiento y del tiempo que pasa (con la sala del tiempo y todo eso).
Por cierto, ¿el nombre de "Ox Satan" de dónde sale? Porque siempre he visto que lo llaman Gyuma Oh. Será cosa de Estados Unidos...

En el Dragonball Forever no cambia demasiado la cosa (lo de Goku y Freezer en namek y el error de Raditz de las 1500 unidades). Lo de Namek no es poco creible, piensa que Gohan después de luchar contra Recoome tuvo 2 Zenkai Power (el de Recoome y el de Freezer), y también añadido al cabreo por lo de Piccolo (todos sabemos que cada vez que Gohan se cabrea no es en vano), así que yo lo veo bastante coherente. Y lo de Ox Satán si que es de Estados Unidos xD.

Hidraimovich escribió:
Con respecto a lo de Freezer hay dos tipos de teorías:
-Los que piensan que Freezer en 100% tiene 120.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 150.000.000 de unidades.
- Los que piensan que Freezer en 100% tiene 12.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 15.000.000 de unidades.

Las cifras que he puesto representan a que yo soy de los que se creen la segunda opción. Y le he puesto a ambos 9.000.000 de unidades en vez de 12.000.000 y 15.000.000 porque ambos han perdido energía: Son Goku más que Freezer por la paliza que recibe de este (sino mirad cuando está formando la Genkidama el estado en que se encontaba) y Freezer por parte de la Genkidama. Y como cuando Freezer saca su 100% al principio están igualados les he puesto la misma fuerza, ya que luego sabemos que Freezer no puede mantener su 100% y va perdiendo energía a cada minuto que mantiene su 100%.

Lo de la fuerza de Son Goku en base para mi es lo que tiene mayor debate. Yo pienso que tiene 300.000 porque es más lógico que Freezer ( ya que es con quien le comparamos) tenga unas tranformaciones que guarden su energía de manera coherente y no pase de 530.000 a 120.000.000 ya que entonces en su primera forma no tiene ni un 1% de su fuerza máxima, y en su forma final cuando pelea con Vegeta sólo sacaría un 2,5% de su fuerza. Mientras que con Son Goku con 300.000 en base, Freezer tendría un 6% aprox en su primera forma y un 25% al pricipio de su forma final.

Hasta ahi termina mis argumentos. Ahora exponerme los vuestros. Very Happy

Nunca había visto esa teoría, he estado mirando por internet cosas sobre ella. Es cierto lo que dices, es más coherente pensar que si en una forma tiene 530 mil, acabará con 12 millones y no con 120, y también lo de goku, porque pasar de 90 mil hasta 3 millones es exagerado (Igual que me parece exagerado el último Zenkai que has puesto, que pasa de 300 mil a 2 millones), pero no he encontrado datos oficiales sobre ello, los únicos que he encontrado son los del Daizenshuu 7 y el Dragonball Forever y ahí pone que Freezer tiene 120 millones y Goku 150.

Igualmente, aunque Freezer y Goku tuvieran 12 y 15, deberías ponerlo exacto, o indicar que pones 9 porque están agotados, porque poner 9 y ya está no tiene ni pies ni cabezas, cualquiera que lo vea no va a saber de donde sale.

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  superjapo el Vie Jul 30, 2010 8:00 pm

porque no crucificamos al hitsu? me pido clavarle las manos

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Close el Vie Jul 30, 2010 8:05 pm

HiTSuGaYa_TaiCHo escribió:Sinceramente no se por que hay gente que se sigue empeñando en hacer las lista de unidades de ki de todo dragon ball, no sé, ¿para que sirve?, hacer la lista lo veo demasiado complicado y un poco absurdo (que no se ofenda nadie que no va con malas xD), quiero decir, las unidades de ki solo se usan en la saga saiyan y que yo recuerde (corregidme si me equivoco) no se vuelven a usar y lo que pongan por ahí, aunque sean libros oficiales me parecen solo aproximaciones echas como curiosidad ya que hasta el manga se contradice a veces (ninguna obra es perfecta xDDD)
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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Saikyo no Senshi el Vie Jul 30, 2010 8:37 pm

superjapo escribió:porque no crucificamos al hitsu? me pido clavarle las manos

No hay que crucificar a nadie, pero si no se quiere entran en discusión, que no se diga nada, porque a nadie le gusta hacer trabajo para que luego venga uno y le diga "no se para que te has molestado"...

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Vie Jul 30, 2010 9:39 pm

Saikyo no Senshi escribió:
HiTSuGaYa_TaiCHo escribió:Sinceramente no se por que hay gente que se sigue empeñando en hacer las lista de unidades de ki de todo dragon ball, no sé, ¿para que sirve?, hacer la lista lo veo demasiado complicado y un poco absurdo (que no se ofenda nadie que no va con malas xD), quiero decir, las unidades de ki solo se usan en la saga saiyan y que yo recuerde (corregidme si me equivoco) no se vuelven a usar y lo que pongan por ahí, aunque sean libros oficiales me parecen solo aproximaciones echas como curiosidad ya que hasta el manga se contradice a veces (ninguna obra es perfecta xDDD)

Di que si, agradeciendo el trabajo y el esfuerzo de los demás.

masterotaku escribió:Yo me ciño a lo que pone el Dragon Ball Forever y lo demás son suposiciones. La saga de Namek tiene demasiados aumentos de fuerza poco creíbles. Eso de que Gohan no pueda contra Recoome y luego le esté dando una paliza a Freezer en 3ª forma es muy raro por mucho zenkai y furia que haya.
Después en la saga de Cell se estabiliza más, y los aumentos van en función del entrenamiento y del tiempo que pasa (con la sala del tiempo y todo eso).
Por cierto, ¿el nombre de "Ox Satan" de dónde sale? Porque siempre he visto que lo llaman Gyuma Oh. Será cosa de Estados Unidos...

En el Dragonball Forever no cambia demasiado la cosa (lo de Goku y Freezer en namek y el error de Raditz de las 1500 unidades). Lo de Namek no es poco creible, piensa que Gohan después de luchar contra Recoome tuvo 2 Zenkai Power (el de Recoome y el de Freezer), y también añadido al cabreo por lo de Piccolo (todos sabemos que cada vez que Gohan se cabrea no es en vano), así que yo lo veo bastante coherente. Y lo de Ox Satán si que es de Estados Unidos xD.

Hidraimovich escribió:
Con respecto a lo de Freezer hay dos tipos de teorías:
-Los que piensan que Freezer en 100% tiene 120.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 150.000.000 de unidades.
- Los que piensan que Freezer en 100% tiene 12.000.000 de unidades lo que da lugar a que Son Goku tenga en base 300.000 lo que implica que en Super Saiyano tuviese (sino hubiese gastado energía) 15.000.000 de unidades.

Las cifras que he puesto representan a que yo soy de los que se creen la segunda opción. Y le he puesto a ambos 9.000.000 de unidades en vez de 12.000.000 y 15.000.000 porque ambos han perdido energía: Son Goku más que Freezer por la paliza que recibe de este (sino mirad cuando está formando la Genkidama el estado en que se encontaba) y Freezer por parte de la Genkidama. Y como cuando Freezer saca su 100% al principio están igualados les he puesto la misma fuerza, ya que luego sabemos que Freezer no puede mantener su 100% y va perdiendo energía a cada minuto que mantiene su 100%.

Lo de la fuerza de Son Goku en base para mi es lo que tiene mayor debate. Yo pienso que tiene 300.000 porque es más lógico que Freezer ( ya que es con quien le comparamos) tenga unas tranformaciones que guarden su energía de manera coherente y no pase de 530.000 a 120.000.000 ya que entonces en su primera forma no tiene ni un 1% de su fuerza máxima, y en su forma final cuando pelea con Vegeta sólo sacaría un 2,5% de su fuerza. Mientras que con Son Goku con 300.000 en base, Freezer tendría un 6% aprox en su primera forma y un 25% al pricipio de su forma final.

Hasta ahi termina mis argumentos. Ahora exponerme los vuestros. Very Happy

Nunca había visto esa teoría, he estado mirando por internet cosas sobre ella. Es cierto lo que dices, es más coherente pensar que si en una forma tiene 530 mil, acabará con 12 millones y no con 120, y también lo de goku, porque pasar de 90 mil hasta 3 millones es exagerado (Igual que me parece exagerado el último Zenkai que has puesto, que pasa de 300 mil a 2 millones), pero no he encontrado datos oficiales sobre ello, los únicos que he encontrado son los del Daizenshuu 7 y el Dragonball Forever y ahí pone que Freezer tiene 120 millones y Goku 150.

Igualmente, aunque Freezer y Goku tuvieran 12 y 15, deberías ponerlo exacto, o indicar que pones 9 porque están agotados, porque poner 9 y ya está no tiene ni pies ni cabezas, cualquiera que lo vea no va a saber de donde sale.

Sobre lo de las teorías que he mencionado me refería a las que se hacen la gente en casi todos los foros que hablan sobre las unidades. De ellas mencionar que muchas unidades suyas son erroneas e incoherentes como que Son Goku al principio del manga tuviera 10 unidades que con ellas levantaba rocas gigantes, rompía ladrillos con un dedo y soportase el golpe de un hacha en la cabeza además de las balas y un granjero mas bien fofo tuviese 5 y muriese de un balazo. Por eso no los tomo muy encuenta de ahí en no creerme lo de Freezer con 120.000.000 ya que de ser así la patada que le lanzo Piccolo (que tenía la fuerza de Gohan, Krilín y la suya ) de unos 3.000.000 de unidades aprox le hubiese hecho menos efecto (es decir ni se hubiese molestado en pararla ya que su fuerza sería de 60.000.000) que la onda que le lanzó Vegeta cuando este estaba en su segunda forma.

-De lo de no haber puesto lo de los 12 y 15 millones no lo pongo porque en ese momento ninguno de los dos alcanzo tal cantidad ya que estaban agotados. Además me he molestado en poner:
Son Goku (Kaio Ken x10) herido: 1.800.000 (tras realizar el Kaio Ken x20), lo que es decir en base 180.000
Freezer Final (al 50%) herido: 4.500.000 (alcanzado por la Genkidama)
Son Goku (Super Saiyano): 9.000.000 (180.000 x50 ) (al principio no lo usa todo debido a la diferencia de fuerzas que había)
Freezer Final (al 75%): 6.750.000 (muy furioso)
Freezer Final (al 100%): 9.000.000 (pero su poder desciende rápidamente)

-Lo que deja bien claro el porqué no tienen los 12 y 15 millones

-Por último lo de Son Goku (Zenkai Power 2): 2.000.000 (tras curarse en Yadrat) lo he puesto porque, al continuar la lista de unidades en la saga de Cell, calculé la fuerza base de Trunks a partir de la de los androides, tuve que igualar las fuerzas de Son Goku y Trunks que, cuando lo de Mecha Freezer, estaban muy parejos. A parte Son Goku pasó muchos apuros con minutos antes de explotar Namek teniendo en cuenta las heridas que sufrió por Freezer. Esto da lugar a que tuviera que curarse en Yardrat y tuviese ese posible Zenkai Power que no sería un disparate teniendo en cuenta el que le metió Akira a Vegeta con su pelea con Recom que ni por asomo lo dejó al borde de la muerte y encima pasó de unas 30.000 unidades a igualar o por lo menos acercarse a las 530.000 de Freezer en su primera forma.

-POSDATA: he corregido lo de Gyuma que me he confundido con el nombre que le dan en la serie en español xD Very Happy


Última edición por Hidraimovich el Lun Ago 02, 2010 12:42 pm, editado 1 vez

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  HiTSuGaYa_TaiCHo el Vie Jul 30, 2010 10:14 pm

Saikyo no Senshi escribió:
superjapo escribió:porque no crucificamos al hitsu? me pido clavarle las manos

No hay que crucificar a nadie, pero si no se quiere entran en discusión, que no se diga nada, porque a nadie le gusta hacer trabajo para que luego venga uno y le diga "no se para que te has molestado"...

Yo solo he dado mi opinion, es obvio que si alguien a creado el tema es por que si le importa y le interesa, no creo que por que yo le diga "no se por que te has molestadao" (que no lo he dicho), el que lo ha hecho deje de hacerlo o piense que ha perdido el tiempo, ya que si lo ha hecho es por que le interesa mostrarlo y discutirlo.

Pd: japo muchas ganas de crucificar tienes tu... xD

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  superjapo el Sáb Jul 31, 2010 6:22 pm

no me digas.. que no hay tabla de cell? con las ganas que tenia de ver el poder de cell super perfecto de cuando viene del reino de los muertos..

otra cosa.. cuando bulma le toca el mutenroshi el culo cuando poder aumenta?

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Miér Ago 18, 2010 6:40 pm

Chicos del foro de Dragonproject mientras termino las siguientes sagas de Dragon Ball, propongo debatir durante un tiempo (una semana por ejemplo) las unidades de los personajes de una saga en concreto y así ir corrigiendo errores desde el principio para no contradecir las siguientes sagas. ¿Os parece?.
Entonces empezaríamos con la primera saga de Dragon Ball:

Saga de la búsqueda de las Dragon Balls:

Son Goku al nacer: 5
Son Goku niño (después del entrenamiento con su abuelo Son Gohan): 40
Bulma: 3
Ladrón gigante: 18
Ulong: 1,8
Maestro Roshi: 120
Tortuga: 0,001 (pero sabe artes marciales XD)
Yamcha: 35 (se entrenó con los lobos salvajes)
Puar: 1,3
Son Goku hambriento: 25
Pilaf y Secuaces: 1,5 – 3,5
Máquina Pilaf: 20
Chichi niña: 25
Gyuma: 110
Krilín: 30

Aquí por ejemplo los puntos de debate son la fuerza de Yamcha, Krilín, Gyuma o la del propio Son Goku. ¿Qué cambios harías vosotros en esta parte del manga?

superjapo escribió:no me digas.. que no hay tabla de cell? con las ganas que tenia de ver el poder de cell super perfecto de cuando viene del reino de los muertos..

otra cosa.. cuando bulma le toca el mutenroshi el culo cuando poder aumenta?

Que sí hombre trankilo que ya la tengo casi optimizada xD Very Happy , pero faltan unos retoques en la fuerza de A 19 y A 20 (Doctor Gero) sobre si son o no superiores a Freezer y sobre la fuerza de Cell Perfecto (el que tu dices, el de rayitos) si es o no inferior a la mitad del poder de Son Gohan SSJ2. Así que tardarán unos días.
Sobre lo de Bulma yo creo que mínimo tiene unos 100.000.000.000.000 de unidades (unidad arriba unidad abajo) devil . No hombre yo creo que llegaría a unas 5 unidades o poco más ya que en esas escenas está la parte cómica del manga y como si la ponen que lleva a Mutenroshi al Palacio de Kamisama Shocked y vuelve a caer de un puñetazo pues que nadie lo tomaría en cuenta.

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Bimo el Jue Ago 19, 2010 11:37 am

Yo creo que los 35 de Yamcha son demasiados respecto a Goku, creo que si la diferencia entre ellos fuera de 5 unidades, el "combate" hubiera sido más reñido, tampoco fue un combate en serio del todo, claro que igual por estar Bulma cerca... no recuerdo ahora muy bien los detalles Rolling Eyes

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Jue Ago 19, 2010 1:45 pm

Bimo escribió:Yo creo que los 35 de Yamcha son demasiados respecto a Goku, creo que si la diferencia entre ellos fuera de 5 unidades, el "combate" hubiera sido más reñido, tampoco fue un combate en serio del todo, claro que igual por estar Bulma cerca... no recuerdo ahora muy bien los detalles Rolling Eyes

Ahora que lo dices tienes razón yo creo que 30 unidades sería lo más correcto, ya que, cuando luchó contra Son Goku, este estaba hambriento (yo le he puesto 25 unidades, es decir, un poco más de la mitad de su fuerza) y no se concentraba bien. He vuelto a leer la escena y Yamcha le hace el Puño de Colmillos de Lobo y tumba a Goku, este se levanta cansado y le hace el Piedra-papel-tijeras y tras el golpe Yamcha enseguida se levanta y sinó fuese por Bulma Yamcha le hubiese ganado a Son Goku. Bimo gracias por contestar.Very Happy

Si ha nadie le parece mal o erróneo lo voy a editar.

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Bimo el Jue Ago 19, 2010 9:21 pm

Hidraimovich escribió:
Ahora que lo dices tienes razón yo creo que 30 unidades sería lo más correcto, ya que, cuando luchó contra Son Goku, este estaba hambriento (yo le he puesto 25 unidades, es decir, un poco más de la mitad de su fuerza) y no se concentraba bien. He vuelto a leer la escena y Yamcha le hace el Puño de Colmillos de Lobo y tumba a Goku, este se levanta cansado y le hace el Piedra-papel-tijeras y tras el golpe Yamcha enseguida se levanta y sinó fuese por Bulma Yamcha le hubiese ganado a Son Goku. Bimo gracias por contestar.Very Happy

Si ha nadie le parece mal o erróneo lo voy a editar.

Justamente en 30 estaba pensando, me parece lo más acertado, las cifras de los demás personajes yo diría que están bastante equilibradas.

Un saludo.

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Vie Ago 20, 2010 9:20 am

Bimo escribió:Justamente en 30 estaba pensando, me parece lo más acertado, las cifras de los demás personajes yo diría que están bastante equilibradas.

Un saludo.

Si a mi me parece la cifra más correcta para Yamcha teniendo en cuenta su combate contra Son Goku. Saludos.

Yo de esta parte del manga no debatiría mucho más excepto para las fuerzas de: Krilín ¿es o no superior al Yamcha de 30 unidades y por cuánto? y la fuerza de Gyuma que me parece que 110 unidades es demasiado poca diferencia respecto a Mutenroshi aunque le entrenó este cuando era más joven.

¿Qué opinais? Very Happy

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Bimo el Vie Ago 20, 2010 4:30 pm

Hidraimovich escribió:Yo de esta parte del manga no debatiría mucho más excepto para las fuerzas de: Krilín ¿es o no superior al Yamcha de 30 unidades y por cuánto? y la fuerza de Gyuma que me parece que 110 unidades es demasiado poca diferencia respecto a Mutenroshi aunque le entrenó este cuando era más joven.

¿Qué opinais? Very Happy

Lo de Yamcha y Krilin, es difícil porque no se enfrentan y si no recuerdo mal creo que tampoco lo hace con nadie hasta el Tenkaichi Budokai, como para poder medir.

También pensé lo de Gyuma, pero pasa un poco como con Krilin, que no hay muchas referencias, aunque sí que es cierto que la proximidad a Kame Senin es discutible Rolling Eyes

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Sáb Ago 21, 2010 4:19 pm

Bimo escribió:
Hidraimovich escribió:Yo de esta parte del manga no debatiría mucho más excepto para las fuerzas de: Krilín ¿es o no superior al Yamcha de 30 unidades y por cuánto? y la fuerza de Gyuma que me parece que 110 unidades es demasiado poca diferencia respecto a Mutenroshi aunque le entrenó este cuando era más joven.

¿Qué opinais? Very Happy

Lo de Yamcha y Krilin, es difícil porque no se enfrentan y si no recuerdo mal creo que tampoco lo hace con nadie hasta el Tenkaichi Budokai, como para poder medir.

También pensé lo de Gyuma, pero pasa un poco como con Krilin, que no hay muchas referencias, aunque sí que es cierto que la proximidad a Kame Senin es discutible Rolling Eyes

Hombre, es cierto que Yamcha y Krilín no se enfrentan por lo que es difícil calcular sus unidades. Con Yamcha yo creo que tiene 30 unidades y como Son Goku cuando luchó contra Yamcha por segunda vez (cuando ya no estaba hambriento) le ganó muy fácilmente, pienso que Krilín tiene una fuerza similar, ya que estos dos se pelean, cuando estaban intentando ganar la prueba de la piedra con la marca de tortuga que les había encargado Mutenroshi, y Son Goku le gana también a Krilín con bastante facilidad. Es por eso que le he puesto la misma fuerza que a Yamcha.

Con respecto a lo de Gyuma no se puede calcular su fuerza real aunque, como fue entrenado por Mutenroshi, tendria que tener una fuerza bastante alta aunque no para compararse con su maestro o Son Gohan (el abuelo de Goku). Por eso le pondré unas 90 o 100 unidades como mucho.

Bueno yo creo que esta parte del manga no tiene mas miga, asi que, continuemos con la siguiente saga:

21º Tenkaichi Budokai (Después de 1 año de entrenamiento):

Bacteria: 35 (su poderío estaba en su detestable y apestable deshigiene )
Lanfan: 30 (sabia artes marciales pero su poderío estaba en seducir)
Yamcha: 77
Yamcha Rouga Fu Fu ken: 80
Guilan: 95 (su mejor carta es su goma rosa)
Krilín: 96
Nam: 100 (sabia sentir las presencias y tenia buena meditación)
Son Goku: 120
Son Goku Ozaru: 1200
Jackie Chung (Maestro Roshi): 120
Jackie Chung 100%: 160 (puro músculo)
Jackie Chung Super Kame Hame Ha: 200

¿Qué opinais? ¿Faltan cifras? ¿Cambiaríais datos y unidades?. Teneis la palabra. Very Happy


Última edición por Hidraimovich el Mar Ago 24, 2010 2:05 pm, editado 1 vez

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Bimo el Lun Ago 23, 2010 2:30 pm

Así a primera vista me llama la atención que el Rouga Fu Fu Ken de Yamcha sólo le aumente 3 unidades Shocked, aunque claro tampoco le sirve de mucho contra Jackie Chung, así que opino o bien se le baja un poco el poder base a Yamcha (casi lo más lógico viendo como acabó Jackie Chung con él) y se deja Rouga como está o se le da un poco más al Rouga... si no, practicamente no le sirve de nada hacerlo en ningún caso y se supone que es su técnica estrella.

A ver si la gente se anima y se comenta un poco más el tema, aunque igual están todos de vacaciones.

Seguimos comentando.

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Re: Lista de Unidades Ki

Mensaje  Hidraimovich el Mar Ago 24, 2010 2:04 pm

Bimo escribió:Así a primera vista me llama la atención que el Rouga Fu Fu Ken de Yamcha sólo le aumente 3 unidades Shocked, aunque claro tampoco le sirve de mucho contra Jackie Chung, así que opino o bien se le baja un poco el poder base a Yamcha (casi lo más lógico viendo como acabó Jackie Chung con él) y se deja Rouga como está o se le da un poco más al Rouga... si no, practicamente no le sirve de nada hacerlo en ningún caso y se supone que es su técnica estrella.

A ver si la gente se anima y se comenta un poco más el tema, aunque igual están todos de vacaciones.

Seguimos comentando.

En mi opinión el ataque ese de Yamcha se trata de una buena combinación de golpes, de ahí el aumento tan poco que le da, que le gusta mucho a Yamcha y le bautizo con ese nombre. Teniendo en cuenta que esa técnica sólo le sirvio (y no de mucho) la primera vez que la usó contra Son Goku, ya que en el resto de ocasiones no le sirvió de nada.

Que yo sepa en esa época los protas, salvo Mutenroshi y un poco Son Goku, apenas sabían controlar casi su energía por lo que le puse ese aumento tan escaso y que sirve más bien como redondeo más que nada.

Con respecto a la fuerza de Yamcha a mi me parece que está bien comparándola con el resto de participantes del torneo:
Bacteria: 35
Lanfan: 30
Guilan: 95
Krilín: 96
Nam: 100
Son Goku: 120
Jackie Chung (Maestro Roshi): 120

¿Qué cifra le pondrías? ¿Unas 70 o un poco más?

Vamos chicos animaros a postear y aportar vuestras opiniones sobre el asunto. Very Happy

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